Bonjour Steph,

Mon idée était de dissocier la fusion FJ de l'ascension, justement...

Tous les maîtres ascensionnés ne sont pas passés par cette étape nécessairement...càd de se retrouver incarner dans 2 corps au même endroit, au même moment...(même si c'est la mode de le croire)

Pour moi, la fusion peut se faire après (5D), probablement avant (3D) ou simulténément (4D ?), comme l'opportunité que nous vivons présentement...

Ce que tu appelles la 'crucifixion' doit-elle se faire à deux nécessairement ??


mais en vérité, QUELLE IMPORTANCE ??

Je pense que ce que tu décris sera le "modéle", la référence à l'avenir...mais dans un futur assez lointain à l'echelle humaine...

Nous en sommes au tout début et il serait illusoire de laisser croire que nous sommes tous concernés dans cette vie...
...même pour ceux qui en sont à leur dernière vie (tout le monde ici ?!)

Diane

Bonsoir Diane,


cela fait partie des raisons qui me font contester le caractère véritablement ascensionné des fameux "maîtres" en question, précisément. J'en ai déjà parlé à plusieurs reprises.

La fusion ne peut se faire qu'à partir d'un point de libre-arbitre narcissique, c'est-à-dire en "3D". Les dimensions supérieures sont relatives à des états d'être qui ne sont plus en condition de libre-arbitre.

En fait, selon moi, la vraie dimension de la vraie Vie est la 3D. Ce qui se passe est que par rapport à la "3D" de l'Eternel Présent, il y a eu dissociation en différents plans.

Ce sont ces plans dissociés que nous appelons 4D, 5D, et le but n'est pas de quitter la 3D pour rejoindre ces autres plans, mais de réintégrer ces plans à leur place légitime en "3D", de les ramener ici et maintenant, afin d'actualiser la "3D".

Car le libre-arbire, on ne l'abandonne jamais vraiment, pas plus que le narcissisme: ils doivent être totalement intégrés par sublimation, de sorte qu'ils deviennent marginaux, pontuels au centre des polarités, où ils constitueront le potentiel central du Tao.

Donc, la fusion du Couple Sacré non seulement doit se passer dans la 3D en raison du besoin du véhicule narcissique et du libre-arbitre qui y est associé, mais de plus, cette fusion réintègre à la 3D tous les plans qui en ont été dissociés, et c'est cela qui permet la transmutation matérielle, la transsubstanciation.

On ne quitte pas la 3D en fusion jumelle, on la réunifie.

Et alors la 3D retrouve une nature de plus en plus cohérente et subtile.

La porte de sortie et d'émancipation n'est pas sur un autre plan, et ne donne pas sur un autre plan... tout est ici et maintenant.

La crucifixion ne peut se faire qu'à deux, car la subjugation mentale qui la permet ne peut se produire au point requis que par la rencontre de l'identité de la polarité complémentaire, de la Flamme Jumelle. Ethiquement parlant, d'ailleurs, c'est obligatoire afin que les pouvoirs de procréation soient séparés selon trois Personnes (L'Homme, la Femme, et l'Oiseau).

Ce n'est pas seulement important, c'est essentiel, fondamental, incontournable, et toute tentative d'y échapper ou de le contourner se soldera par une adultération menant à la régression et la perdition spirituelle.

En ce qui concerne le futur, nous verrons bien comment cela se passera...


Amitié,

steph

Petit complément de réponse:

Selon moi, l'ascension est un resserrement des limites éthiques de la 3D grâce à une réintégration partielle de certains plans dissociés.

Ce resserrement éthique ne pourra se produire que par la fusion préalable au sein du paradigme actuel d'un ou de plusieurs Couples Sacrés qui assumeront la responsabilité éthique du paradigme de façon transitoire, le temps que les autres Couples les rejoignent progressivement.

En synthèse, Diane, nous disons à peu près la même chose sur certains aspects, mais il y a des nuances que je trouvais essentielles à préciser.


Amitié,

steph

Bonsoir Steph

En fait, je ne connais pas tous les détails de ta théorie car je suis loin d'avoir tout lu - plutôt survolé- !

Ca m'a fait du bien de me prendre un peu la tête (au sens propre !) avec toi!
J'avais besoin de faire fonctionner mes neurones...peut-être de me prouver à moi-même que mon esprit n'es pas (trop) confus...

Ta rubrique m'a permis d'y voir plus clair dans ma vie (dans mon couple) même si nous avons quelques points de désaccord...

C'est assez rare de trouver un interlocuteur avec qui aller aussi loin sur ce sujet qui me tient particulièrement à coeur...

Bon j'arrête là les compliments !

Bonne soirée à toi

Diane

Merci Diane!

Bonne soirée également.

Stéphane

Et pour remettre le phénomène de l "ascension" à sa place, le passage en conscience 5D n'est que le minimum requis pour ne plus être considèré comme un "animal" !

Ca fait un peu provoc de dire ça depuis le samsara, mais quand on considère le nombre de 'dimensions' qui existent au delà, ce qu'on vit est juste une libération et le début de la VRAIE VIE...

(Pas de quoi se gargariser !)

Diane

Bonjour Diane,


à mesure que j'avance dans la méditation, l'extase, je me rend compte que la réalité de notre Présence réside dans notre simple conscience de base, de veille, et rien de plus.

Dans la très simple présence consciente attentive.

La spiritualité ne consiste pas pour moi à tenter d'atteindre un niveau incroyable de x dimensions de conscience, mais à progressivement intégrer la Connaissance du fait que tout est déjà présent dans notre simple conscience de veille. Que toutes ces "dimensions" en font déjà partie simplement.

Le secret de la spiritualité procède selon moi d'une telle simplicité.

Pour moi, il n'y a pas de dimensions "au-delà" constituant des réalités enviables. Tout est déjà présent dans notre réalité, mais nous ne pouvons pas le voir car cette Connaissance n'a pas été intégrée en conscience. Trop de perturbations mentales faussent la perception consciente.

De ce fait, il y a des plans de notre réalité qui fonctionnent en dissociation de celle-ci, car le lien de la Connaissance consciente n'a pas été assez établi avec ces plans. La discrimination de ces plans fait défaut, et ils se retrouvent en confusion, et donc souvent en conflit, et ne peuvent être harmonieusement unifiés à la réalité.

Le problème a toujours été que l'être humain fuit sa propre nature, sa propre réalité, sa propre vie, qu'il n'est pas capable de Présence simplement ici et maintenant. Lui faire miroiter des kyrielles de dimensions "supérieures" n'est pas de nature à le recentrer vers sa rencontre avec lui-même, mais plutôt de nature à désintégrer sa Personne dans le cosmos.

Pour s'émanciper, il faut prendre conscience que tout ce dont on a besoin est là, présent, à l'instant, sans changer de dimension, de monde, de nature. Si l'on prend intégralement conscience de cela, alors tout devient possible, mais pas avant!

Pour progresser en spiritualité, il faut rejeter toute forme d'évitement, de fuite, de travestissement, de rejet, et ce n'est que lorsqu'on devient capable de se confronter et de reconnaître intégralement la réalité telle qu'elle est, en perception directe, que tout devient alors possible.


Je ne conteste pas l'ascension, mais selon le sens qui lui est donné, je pense que cela peut devenir la plus grande illusion spirituelle.

"Vivre en 5D" est avant tout et essentiellement une position intérieure de la conscience individuelle, indépendamment de l'état d'harmonisation du paradigme général tout autour.

Beaucoup de personnes vivent déjà en "5d", et pourtant elles sont incarnées dans la même matière et le même monde que les autres.

L'ascension ne sera pas un assistanat intégral, loin delà, et il faut donc s'y préparer, à savoir déjà vivre la "5D" autant que possible dès à présent.


Amitié,

steph

Bonjour Sphinx,

je crois que tu ne m'as pas bien comprise...

Je ne suis pas du tout dans la fuite, au contraire, je sais qu'il est nécessaire de s' INCARNER avant tout !!
Et, loin de fuir la matière, c'est ce à quoi je travaille le plus... et dans la joie !!

Je voulais juste prendre un peu de distance, histoire de relativiser un peu !
Pas à notre petite échelle terrestre, mais à une échelle cosmique, la Terre et ses habitants sont vraiment à la traine...
et je préfère niveler par le haut plutôt que par le bas !!

Les dimensions étant des états de conscience, elles sont bien évidemment présentes et accessibles dès maintenant !!

Personnelemnt je sais que ma conscience d"origine" (si on peut dire) se situe bien au de la de la 5éme dimension : ce n'est pas de la vanité et je suis loin d'être la seule !!

Diane

Bonjour Diane,


De par la vérité christique, on nivelle par le centre, en descendant au plus bas.

Viennent sur Terre ceux qui ont relevé le défi magistral de descendre au plus bas... pour ateindre le plus humble centrage christique.


Peut-être faut-il chercher notre "conscience d'origine" bien loin, "au-delà", pour apprendre qu'elle était déjà là, avec soi, simplement, pas du tout "au-delà" de quoi que ce soit, mais que cette simplicité échappait à notre discernement.


Amitié,

steph

Tu t'attaches à la forme de ce que je dis, et non au fond !

Bonsoir Diane,

Citation:

Tu t'attaches à la forme de ce que je dis, et non au fond !

Je comprends que tu puisses le penser, mais si tu y regardes de plus près, tu verras peut-être je ne m'attache pas à la forme, mais à une nuance essentielle dans l'approche et l'expression de la signification.

Ce n'est pas anodin. Mais si on n'y prend garde, on pourrait croire que nous disons la même chose sous des formes simplement différentes.

Cependant, dans ces échanges, ton expression m'apparaît comme décentrée, même si tu prônes ouvertement par ailleurs le centrage ici en incarnation, ce qui est juste selon moi.

Mais si nous sommes d'accord sur la signification, nous ne le sommes plus dans la façon de l'aborder, et il m'apparaît que ton expression de la signification n'est pas en phase avec celle-ci. C'est ce que je ressens et ce que je pense: tu es d'accord avec le centrage, mais l'approche qui en est exprimée est décentrée.

Un peu comme quelqu'un qui dirait "il faut aller vers le Sud", et s'en irait résolument vers le Nord. Ceci dit sans le moindre jugement de valeur.

Donc, je réagis simplement pour recentrer l'expression et lui faire épouser la signification qui nous est commune. Ce n'est pas par vanité contradictoire que je le fais, mais par sensibilité profonde. Ce n'est pas une réaction formaliste.

Ce que tu as dit à propos de l'humanité terrestre m'a d'ailleurs légèrement choqué et peiné, car j'y perçois une possible dévalorisation. Et j'ai réagi pour cela aussi.


Amitié à toi,

steph

Je comprends mais si j'ai l'air contradictoire, c'est parce que je regarde une même situation de deux points de vue différents...

Une partie de moi incarnée ici-bas et une autre partie, que je n'essaierais pas de "situer" avec des mots humains !

Ces deux parties ont le même point de convergence : ici et maintenant ou l'éternel présent comme tu préfères.

En ce qui concerne l'humanité, je n'avais pas l'intention d'être dévalorisante car il est bien vrai que nous avons encore une grande part d'animalité à maîtriser, domestiquer, apprivoiser...

Je précise que je me suis toujours sentie très proche de nos "petits frères" , cest bien pour ça que j'ai arrêté de les manger il y a plus de 20 ans.
Je n'ai aucun mépris, l'évolution est progressive et chacun est à sa place.

Je te demande d'être tolérant : je n'emploie pas les termes appropriés, mon vocabulaire est limité et ma manière de m'exprimer approximative mais essaye de lire entre les lignes stp !

Diane

Je comprends Diane, mon objectif est bien de rencontrer ton propos.

Tu dis:

Citation:

Une partie de moi incarnée ici-bas et une autre partie, que je n'essaierais pas de "situer" avec des mots humains ! Ces deux parties ont le même point de convergence : ici et maintenant ou l'éternel présent comme tu préfères.

C'est l'ajustement de vision. Tu parles effectivement de convergence.


Amitié,

steph

Héhé, si je comprends bien , j'ai fini par avoir le dernier mot !!

Alors là, je suis assez contente de moi ...

J'ai l'impression que nous sommes sortis de l "argumentation" pour passer à la vraie "communication" !!

Au plaisir d'échanger avec toi !

Diane