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 Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?

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Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?
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AMBRE



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MessageSujet: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Lun 10 Nov 2008, 10:02

Éveil, Illumination...
Y a-t-il une pédagogie ?







En marge des traditions religieuses et philosophiques, de « nouveaux éveillés » témoignent ou enseignent, auprès d'auditeurs et de chercheurs de plus en plus nombreux, une voie (ou « non-voie » !) qui se veut totalement abrupte ou directe. Très rares sont ceux qui s'inscrivent dans une tradition spirituelle, même si beaucoup en citent ou en respectent les textes fondateurs.

Pour la plupart de ces « nouveaux éveillés », l'Éveil, ou l'Illumination, ne procède d'aucune préparation ou ascèse. Il peut survenir au terme d'une phase de désespoir (U.G. Krishnamurti, Eckhart Tolle,...), au terme d'une crise intérieure, mais aussi comme une Grâce inattendue ou une vision de la vacuité (Douglas Harding).

Plus catégoriques, certains de ces « enseignants » (Poonja, Balsekar, Tony Parsons,...) affirment qu'il n'y a rien à enseigner et que, dans tous les cas, il n'y a rien à faire pour connaître l'Éveil qui ne peut appartenir au connu... Selon d'autres enseignements (J. Krishnamurti, Gurdjieff, voire Jean Klein,...), apprendre à observer nos « mécanismes » psychologiques, et psychosomatiques, appelés notre « état de sommeil », marque la préparation nécessaire et indispensable à l'Éveil. Ici, la pédagogie est de rigueur, même si « apprendre » revient à « désapprendre », c'est-à-dire voir et perdre nos illusions : l'ego devant finalement « mourir ». Peut-on alors parler de pédagogie de l'Éveil ?

source



Témoins d'éveil



Citation:

Sans notion d’identité
Byron Katie


Fondatrice d'un « Travail » semblable par son questionnement autant aux koans zen qu'à la maïeutique socratique, Byron Katie ne s'inspire au préalable d'aucune tradition, ni orientale ni occidentale. En préalable à l'Eveil, elle traversa une douloureuse période de dépression et de paranoïa.
Fondatrice d’un « Travail » semblable par son questionnement autant aux koans zen qu’à la maïeutique socratique, Byron Katie ne s’inspire au préalable d’aucune tradition, ni orientale ni occidentale.

Le Travail vit le jour un matin de février en 1986, alors que Byron Kathleen Reid, une femme de quarante-trois ans originaire d’une petite ville dans le désert de la Californie du Sud, se réveilla sur le plancher d’un centre de réadaptation.

Au beau milieu d’une existence banale – deux mariages, trois enfants, carrière réussie –, Katie avait effectué une descente infernale de dix ans dans un état de rage, de paranoïa et de désespoir. Pendant deux ans, son état dépressif s’était avéré si grave qu’elle avait à peine quitté la maison. Elle restait au lit durant des semaines, menant ses affaires depuis le téléphone de sa chambre à coucher, incapable même de se brosser les dents ou de se laver. Ses enfants passaient devant la porte de sa chambre sur la pointe des pieds, de crainte de déchaîner sa fureur. Pour finir, elle élit résidence dans un centre de réadaptation pour femmes souffrant de troubles de l’alimentation, le seul type de traitement remboursé par son assurance. Les autres résidents la craignaient tellement qu’on l’installa dans une pièce au grenier, seule.

Environ une semaine plus tard, un matin, alors qu’elle gisait sur le sol, ne s’étant pas sentie digne de dormir dans le lit, Katie s’éveilla dépourvue de toute notion de son identité ou de ce qu’elle était. « Il n’y avait plus “moi” », explique-t-elle.

« Toute la rage, toutes les idées qui m’avaient tant perturbée, mon univers, le monde entier, avaient disparu. Simultanément, un grand rire s’éleva du tréfonds de mon Etre et déferla au dehors. Tout était méconnaissable. Comme si autre chose s’était éveillé. Cette chose a ouvert les yeux, regardant par les yeux de Katie. Elle était ravie ! Ivre de joie. Rien n’était séparé ; rien n’était inadmissible à cette chose ; tout n’était que son propre soi. »

Byron Katie, Écrit avec Stephen Mitchell, Aimer ce qui est. Vers la fin de la souffrance, Ariane, 2003.

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MessageSujet: Re: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Lun 10 Nov 2008, 17:07

Citation:
Pour la plupart de ces « nouveaux éveillés », l'Éveil, ou l'Illumination, ne procède d'aucune préparation ou ascèse. Il peut survenir au terme d'une phase de désespoir (U.G. Krishnamurti, Eckhart Tolle,...), au terme d'une crise intérieure, mais aussi comme une Grâce inattendue ou une vision de la vacuité (Douglas Harding).


Comme toujours, il fait savoir de quoi on parle et de qu'elle forme d'éveil, est-ce l'éveil progressif à la spiritualité ou est-ce de l' éveil comme celui que le Bouddha avait vécu. (Bouddha étant une réincarnation d'un être déjà bien avancé par ses incarnations précédentes, n'a eu besoin que de récapituler ses "acquis" précédents juqu'au degré de Bodhisattva).

Ceux qui en apparence n'auraient pas besoin de préparations à l'éveil, c'est parce qu'ils ont déjà avancé jusqu'au niveau précédent ou "frôlant" l'éveil.. dans leur vies précédentes, les événements Karmique de leur présent, donnant accès aux retrouvailles des acquis initiatiques.



PS, Krishnamurti ne pouvait enseigner l'éveil, n'étant pas lui même un "éveillé", de plus il ne pouvait, étant un maïtre auquel manquait encore quatre degrés avant l'éveil, ignorer ce que pouvait être l'éveil.. ce que Krishnamurti a enseigné à travers ses conférences et son oeuvre littéraire : c'est la voie qui mène à l'éveil ! et non la réalisation de l'éveil.. un peu à la façon dont un professeur enseignant les mathématiques peut aider ses étudiants à progresser, sans pour autant leur en découvrir l'aboutissement.. (la théorie de la relativité n'est compréhensible qu'à très peu de mathématiciens.. par génération). Il en va en fait de même de la philosophie, ou de la spiritualité, tant de personnes, Bouddhistes surtout parlent en fait de la voie qui mène à un lointain et espéré éveil, comme bien des (Religieux ou non) Chrétiens peuvent enseigner la voie de la transfiguration, de la crucifixion etc.. qui sont bien loin eux mêmes de ces réalisations là.. et que bien des Brahmanes parlent de leur dernière incarnation (leur "non retour".. sanscrit : " Nachapunaravarti नचपुनरबर्ति " : et je ne reviendrais plus !) comme si la chose était certaine alors qu'en fait il ne font, dans la plupart des cas qu'exprimer un voeu pieu !

- la plupart des enseignants historiques du Bouddhisme sont des Arhats.. (soit des crucifiés, pour parler "chrétien"..) ou des "coeurs ouverts" pour parler comme les maîtres (et singulièrement: "Morya").. la ou les définitions du mot "maîtres" fleurissent dans l'enseignement théosophique accessible désormais sur le net gratuitement.. taper : "AAB" ou "HPB".. (Alice Ann Bailey ou Helena Petrovna Blavatsky..)

- le seul "éveil" réel est atteint au 9e degré de Bouddha, et les "éveils" dont parlent tous les "éveillés" cités plus haut, et d'autres non cités car inconnus des hommes à ce jour, sont dans des phases partielles de l'éveil, qui, lorsqu'elles seront rassemblées plus tard en une vie de pleine et totale réalisation donneront cette conscience réalisée dans l'éveil d'un Bouddha, événement si rare dans l'histoire tant humaine qu'extra humaine (E.T.. si vous voulez, c'est dit..), qu'on en parle durant des eons de temps terrestre et céleste, et y compris chez les êtres angéliques, le stade d'éveillé étant cosmique et hors de la conscience humaine ordinaire soit telle que connue dans l'incarnation, elle est davantage un état céleste donc aussi "dévique" et en tant que telle aussi "courue" et recherchée, quoique pas dans les mêmes termes ni attentes que pour les pauvres "mortels" : (immortels qui s'ignorent..) et la conscience de l'immortalité (soit l'éveil à la conscience de l'immortalité..) commence à partir du stade de Chohan, défini par la théosophie comme le 7e degré initiatique (celui de Bouddha étant : le 9e degré..), la conscience de l'universalité énergétique au stade de Bodhisattva.. (le 8e degré..), et la conscience de conscience ou "conscience par elle même" étant l'éveil (oui : la conscience démultipliée, ou "conscience à la puissance conscience" = éveil !) (lamadelama)


bien à vous :damejane

.

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MessageSujet: Re: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Lun 10 Nov 2008, 17:55

Citation:
Comme toujours, il fait savoir de quoi on parle et de qu'elle forme d'éveil, est-ce l'éveil progressif à la spiritualité ou est-ce de l' éveil comme celui que le Bouddha avait vécu.


Bonjour Dame Jane,
très bonne réflexion et très bonne question!!

je suggère qu on s interroge sur l éveil progressif à la spiritualité!

merci à vous et à Lamadelama pour votre participation.
je vous Ambrasse

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MessageSujet: Re: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Lun 10 Nov 2008, 18:57

"L'approche intellectuelle n'est libératrice que si le sens des notions utilisées est vérifié expérimentalement,
et c'est rarement le cas. "

Natarajan
Pour ceux qui ne le connaisse pas encore , je vous présente dans cette section les très bons textes de Natarajan qui a déjà souvent été cité à diverses reprises sur le forum , ici par exemple:

"Rencontre avec Natarajan": Le Supramental ?


La racine de l'éveil, éloge du soi impersonnel


Introduction et intention de l'ouvrage.



Je ne sache pas, à ma connaissance, aucun témoignage destiné à faire comprendre que l'éveil puisse être vécu de différentes manières. Il s'ensuit l'ostracisme convenu et meurtrier qui ne fonde la légitimité de l'éveil que dans un certain cadre, les normes d'une école donnée. Les écoles abondent. Des rumeurs contradictoires courent sur l'éveil, et je les aborderai, pour les principales, en maintenant l'idée que l'essentiel est de découvrir le soi, unique, pérenne, semblable à lui-même, alors qu'il est secondaire de prendre pour argent comptant ce qu'il représente pour l'éveillé, étant donné que personne ne le vit de la même manière. Certains y parviennent sans avoir suivi de parcours initiatique convenu, d'autres n'ont suivi qu'un maître, d'autres encore ont vagabondé d'une tradition à l'autre.


extraits:

Le chemin se parcourt dans l'étendue et le temps, et retrouver ce qui relie à l'au-delà du Temps et de l'espace — le mystère du Soi — s'effectue dans la durée. Un flux irréversible — non fantasmé comme le prolongement de soi-même, mais vu comme l'éternel levier de toute croissance, une énigme nourricière, une réalité sans contours qui est notre véritable matrice (en amont des parents biologiques d'une part et de notre identité d'autre part), constitue le processus de la conscience. On ne peut ni l'originer ni le finaliser, mais seulement le vivre et le découvrir. On rattrape le Tao dans le temps qui nous est imparti sans s'acharner à définir intellectuellement son origine et sans s'amuser à lui prêter des intentions et des buts. Le grand courant se rejoint, et il est inutile pour cela de savoir quand il a commencé ni où il nous mène. La quête de l'éveil débute par le repérage des limites de notre participation à la totalité. Voilà pourquoi les Upanishads, textes des éveillés de l'Inde, chantent le temps comme une illusion s'il ne ramène pas à ce qui le transcende, et que la lignée des Bouddhas met en garde contre la fascination de l'éphémère. Gautama dénoncera l'impermanence tout en lui rendant hommage puisque derrière ses vagues, se trouve le non-né, le repos du chercheur de feu. Il s'agit donc d'accepter avant tout les changements perpétuels, pour débouter les perpétuations fossiles aux formes renouvelées. La réalité de la transformation permanente n'est pas perceptible par le Mental.

C'est à partir de là que le chemin se perd, dans la description fallacieuse de la carte que l'on en établit.


..........



Parce que l'ignorance est un point de départ, et l'éveil un point d'arrivée, nous nous représentons le processus comme un itinéraire défini, d'où l'acharnement à le caractériser. La voie? L'art de savoir tout accepter en devenant un rebelle, un insoumis. La soumission au Tout par la rébellion à tout. Rebelle à l'ordre établi par la mémoire douloureuse des hommes, perpétuée dans l'illusion toujours neuve d'un avenir meilleur. Mais rebelle aussi à soi-même, aux petits moi emboîtés qui se soumettaient avec complaisance à toutes formes d'expansion émotionnelle, à trop flatter les désirs, exacerber les désagréments, caresser les illusions de posséder la jouissance et d'éviter le malheur, tout en écrivant la partition maudite du jugement de valeur pour chanter l'ignorance rigoureuse de la naissance mortelle. S'extraire des prolongements mécaniques du moi est nécessaire avant de présumer l'éveil, qui serait fantasmé dans le même cadre que celui qu'il faut enfin quitter — un luxe particulier, une forteresse imprenable. Le point d'arrivée (le soi) embrassant tout, c'est un espace incomparable au point de départ. Pour gagner le lieu qui est tous les lieux, rien n'est à viser. Pour se libérer de cette image qu'est la distance, et qui entérine la séparation factice entre les objets, nous pouvons seulement considérer les choses dans leur ensemble. Saisir que l'inconnu côtoie le connu, et concevoir — ce qui est l'art de changer la faiblesse en force, que la réalité est un organisme dont nous ignorons les principes et la morphologie. Cet aveu d'impuissance n'est pas humiliant. Dès lors, conformément au Yi-King qui se perd dans la nuit des temps, le chaos accompagne l'ordre et l'équilibre, l'hétérogène est le bourgeon de l'homogène, le nouveau décore le permanent, le créé déguise l'incréé sur lequel il s'appuie, l'alternance devient le principe suprême qui lie l'obscur à la lumière.



..............





Le véritable maître spirituel apparaît toujours comme un empêcheur de danser en rond. Vivant dans le vide du soi, il aperçoit et mesure les énergies extérieures et les identifie dans une sorte de jeu sans fin. Exclu de l'ignorance, il sait mieux que personne tout ce qui rôde autour de l'homme et en l'homme pour l'empêcher de gagner les espaces divins. Certains éveillés ne s'affectent pas de la terrible difficulté collective à trouver l'autre rive, tandis que d'autres souffrent quelque peu de solitude, ou éprouvent de l'empathie à l'égard des autres. Certains laissent faire le monde, le soi les y autorise, d'autres veulent y jouer un jeu. Il est faux de s'imaginer que la vérité est d'un côté ou de l'autre. Cela sépare les mouvements fédérateurs de sens, retarde les adeptes, invente des rivalités factices entre des mouvements convergents. Bien que le chercheur doive abandonner un grand nombre de bagages, il est inutile qu'il renonce à une partie profonde de lui-même, qui subsistera après l'éveil du soi, et qui en fera selon un ascète tranquille, une sorte de militant ou même de guerrier solaire, ou encore un homme ou une femme simple s'acquittant de taches ordinaires dans une vie normale, ou bien un maître caché, ou enfin un pédagogue ou un artiste. Le nombre des éveillés du soi peut en réalité augmenter largement, conformément au changement de cycle, et il ne s'agit donc pas de démolir l'autorité des maîtres qui montrent le chemin, mais de la relativiser, d'en montrer l'origine commune, afin qu'un chemin bien plus large, qui s'évase sans danger, permette à chacun de trouver sa propre voie.







richel

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MessageSujet: Re: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Mar 11 Nov 2008, 12:54

Comme toujours, il fait savoir de quoi on parle et de qu'elle forme d'éveil

Merci DameJane pour cette nécessaire et si souvent oubliée "précision"... L'utilisation des termes comme Eveil et Illumination, au singulier et sans "adjectif", est devenue "paradoxalement" une puissante source d'Endormissement et d'Immobilisme auprès des chercheurs sincères qui sont freinés dans leur travail initiatique, ou leur préparation au travail initiatique, par le foisonnement de soi-disant "enseignants éveillés" mais qui n'ont de réalisation que les prémices fragiles de "l'état extatique"...

Les Maîtres extériorisés sont excessivement rares, et en l'absence de ces Êtres qui sont les mieux placés pour donner à notre entendement et à notre aspiration la véritable dimension "verticale" de la Maîtrise, beaucoup se laissent aisément aller à se réfugier dans la dévaluation de l'Eveil proposée et propagée depuis une quarantaine d'années par les personnes qui, faute d'une intelligence suffisante de l'Adeptat, et faute d'humilité devant l'immensité du potentiel divin en l'homme, se répandent en exaltation et en nihilisme à la première expérience extatique qui fait voler en éclat leurs structures mentales généralement dépourvues, non pas de culture, mais d'ancrage initiatique...

Cela fait plus d'une quinzaine d'années que j'observe la vitalité de cette dévaluation, et le "retrait" de la compréhension de l'Adeptat et de la Maîtrise au sein du milieu dit spiritualiste... en Occident. Plutôt que de prétendre prématurément à l'Eveil Divin, sous prétexte de nos expériences incomprises à la frontière de l'état extatique, nous devons nous faire humble devant la perspective de l'état d'Adepte, de l'état de Maître, et ne pas tronquer à la légère la position difficile de chercheur, pour une position gratifiante d'enseignant spirituel qui écarte habilement, avec une duplicité intellectuelle qui échappe à beaucoup, tout ce qui peut remettre à plat son propre degré de réalisation...

Ce n'est pas que ce sujet me tienne à coeur, simplement quand l'occasion est ainsi offerte de pouvoir préciser la différence entre les expériences extatiques avec balayage du champ mental et émotionnel, et la réalisation effective de la Maîtrise, il faut de temps en temps saisir ladite occasion. Beaucoup d'entre nous, qui travaillons sous des extérieurs très différents, à faire vivre et peut-être à faire progresser la Lumière spirituelle à différentes échelles dans la société, avons vécu et intégré ces expériences extatiques qui, malheureusement, sont encore le prétexte à produire des enseignants qui ont pignon sur rue mais qui ne sont pas des Adeptes, donc qui n'ont pas la compétence nécessaire pour s'extraire de l'humble condition de chercheur ou de relais de l'énergie puisée auprès des Maîtres.
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damejane



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MessageSujet: Re: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Mer 12 Nov 2008, 16:31

Merci Juan-Matus!

Oui, en effet je partage pleinement toutes vos remarques à ce sujet.

Ce sont bien là toutes les difficultés que l'on peut rencontrer à l'aube que ce 3ème millénaire, c'est d'autant plus pervers, qu'une très grande part de la diffusion sur le net d'enseignements 'spiritualistes' sont sur une ligne d'énergie déviée, voire tronquée. Cela relève souvent bien plus de l'astralisme, ce qui mène les aspirants vers des chemins bâtis d'illusions, masquant la réalité Divine qui est en eux-mêmes. Ils se perdent ainsi dans de la dissertation philosophique, prônée avec une subtilité mentale genre : "l'air bien propre sur elle".

C'est bel et bien une forme d'endormissement et d'immobilisme, le développement spirituel naturel est dévié de façon oblique, enfermant l'être dans une dimension mentale trompeuse et égoïste devenant épaisse comme une coquille dont la lumière du mental rebondirait sur la brillance de sa propre coque..

Quand à ceux qui font du commerce sur l'enseignement et sur les "énergies", savent-ils réellement quels dangers et quelle part de responsabilité, il engagent vis à vis des êtres qu'ils prennent en charge, savent-ils quels dégâts il risquent de causer avec des conséquences Karmiques sur les prochaînes incarnations des deux côtés.

Cela peut même aller jusqu'à compromettre la reconnaissance d'un véritable Maître, et parfois même celle du "maître intérieur" pourtant si nécessaire.


Bien à vous : damejane.

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MessageSujet: Re: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Jeu 13 Nov 2008, 00:30

Juan Matus et DameJane,
Vos réflexions sur les différents types d'éveil (progressifs, ...) me font plus penser au fait qu'il existe plusieurs pédagogies de l'Eveil, plutôt que plusieurs Eveils.
Car je pense qu'il n'y a qu'un seul Eveil. Par contre, il y a plusieurs manières d'enseigner son accès car cet enseignement dépend forcément du niveau d'évolution de celui qui arpente le chemin (tout comme pour entrer à l'université, il faut au préalable passer par l'école primaire, secondaire, etc..., le programme d'enseignement est alors adapté au niveau de l'étudiant, en fonction de la classe dans laquelle il se trouve.)

Personnellement lorsque je parle de l'Eveil, je ne mets pas d'adjectif derrière car pour moi l'Eveil n'est qu'Un (mais je comprends aussi votre approche du sujet. Je voulais juste préciser ma vision personnelle des choses).
Par contre je comprends bien la différence que vous faites entre l'état extatique et celui de l'Eveil (l'Eveil est au delà de l'extase car il est en quelque sorte de l'Extase transcendée). Et je suis en accord aussi avec vos remarques précisant de faire attention à ne pas se croire éveillé trop tôt.

A vous lire, vous m'avez l'air d'avoir quelques connaissances sur le sujet, donc, en tant que chercheur curieux, j'aimerai votre avis sur quelques points concernant la pédagogie de l'Eveil.

Ce que je vais dire, c'est en fait principalement un copier-coller de passages tiré du livre Le Don du Prophète, Chris Iwen, Ed. Altess
Ce livre répond à la question : "Qu'est ce que l'Eveil ?"
Et même si je ne suis pas d'accord avec tous les propos tenus dans ce livre, pour une très grande majorité d'entre eux cela me "parle" et cela a répondu a un grand nombre de questions que je me posais.
Je mets ci-dessous en violet les passages tirés du livre pour les séparer de mes indications personnelles.

1) Y a t'il beaucoup d'éveillés ?

Depuis dix-sept mille ans, hors lignées secrètes, il n’y a pas plus d’un nouvel Eveillé solaire par siècle. C’est une moyenne. Il y a des siècles où il n’y a pas d’Eveillé du tout, et dessiècles où il y en a deux ou trois, mais jamais plus…

2) Qu'est ce que l'Eveil n'est pas ?
Purification des programmes psycho-émotionnels, activation du potentiel cérébral, expérimentation des états modifiés de conscience, développement de la perception subtile, activation de la kundalini, épanouissement des chakras, acquisition de l’extase, activation du potentiel psychique, transformation du code génétique, élévation du taux vibratoire, élargissement du sentiment d’unité, etc…
L’Eveil n’est rien de tout ça, et rien de tout ça ne relève du potentiel intérieur de l’âme, mais seulement d’un aspect ou d’un autre des corps d’incarnation, depuis le corps sidéral jusqu’au corps physique. Quand on s’intéresse à un potentiel ou à un autre des corps d’incarnation, ce qu’on fait ce n’est pas de la spiritualité….


3) Qu'est ce que l'Eveil ?
Il s’agit d’un niveau supérieur de conscience, un niveau qui signifie laréalisation effective du bonheur et de la liberté transcendants.
L’Eveil est l’activation définitive du noyau énergétique de l’âme.

L’Eveillé n’est pas plongé dans une espèce d’état modifié de conscience, il est simplement habité par une paix et une joie radiantes dont la profondeur et l’intensité dépassent tout ce qui est possible avec les différentes formes de potentialités des corps transitoires. L’extase est l’une de ces potentialités, et l’extase est transcendée dans l’Eveil !

Oui, cela veut dire qu’un Maître est intérieurement connecté à Dieu. Certes,tout le monde est connecté à Dieu, mais chez le Maître cette connexion est active, alors que chez les gens elle est inactive. L’activation de la connexion avec Dieu est l’une des conséquences de l’Eveil.


4) Pourquoi l'Eveil ?
Parce que notre divinité intérieure est en sommeil.
La liberté de choix de l’âme est claire : rester à jamais sur le plan divin et mener une existence heureuse et libre mais sans Transcendance ; ou s’engager à un moment ou à un autre dans l’effort d’activation de sa divinité intérieure, mais cela nécessite de plonger dans la densité et de rencontrer des mondes dont les lois sont quelque peu rudes. C’est l’âme qui décide, Dieu ne fait que sourire et rassurer : « Tu veux rester ici pour toujours ?
Pas de problème. Tu es chez toi. Tu veux réaliser l’Eveil ? Pas de problème, sache que la plongée vers les plans de la densité ne pourra jamais nuire à ton essence, le pire qui puisse t’arriver serait de ressortir de cette plongée indemne mais non-éveillée. Et dans ce cas, tu pourras toujours décider de laisser tomber et de rester ici. Et au cas où tu déciderais de rester ici pour toujours, tu pourras quand même à tout moment changer d’avis et repartir dans la quête de l’Eveil »

L’Eveil apporte le bonheur transcendant, et il n’y a pas d’autres manières d’accéder au bonheur transcendant que de réaliser l’Eveil.

5) Quels principes doivent être développés pour atteindre l'Eveil ?

  1. Lucidité (La lucidité c’est de savoir que nous sommes l’âme immortelle, et que le corps-cerveau n’est pas autre chose qu’un véhicule transitoire.)
  2. Détachement (Le détachement, c’est lorsqu’on sait
    profondément qu’il n’existe absolument rien de grave, de dramatique ou de catastrophique. Le transitoire est transitoire, ça veut dire que les pires malheurs finiront un jour ou l’autre par disparaître dans l’océan toujours changeant de l’univers. Et quand tout ça disparaîtra, il ne restera rien d’autre que la sereine lumière de l’âme, et l’éternel
    sourire de Dieu. )

  3. Pragmatisme (Ça veut dire qu’on est conscient que le minimum rationnel est d’oeuvrer à son propre bien-être, tout en faisant scrupuleusement attention à ne pas nuire aux autres.

  4. Contentement (Cela signifie qu’on est conscient que le corps-cerveau a besoin d’un minimum, mais n’a pas fondamentalement besoin de plus, même si l’ego peut toujours désirer plus ! c’est aussi la distinction fondamentale entre la richesse transitoire et la richesse intérieure.
    La richesse intérieure est plus importante que la richesse transitoire.)

  5. Bienveillance (La bienveillance c’est autre chose que l’égoïsme : chercher son bien-être, mais aussi en même temps celui des autres. S’exclure soi-même dans le tout qu’on veut rendre heureux, c’est d’emblée nuire à ce tout malgré la bonne intention de base. C’est surtout un signe d’immaturité et une promesse de se rendre malheureux soi-même… La bienveillance, c’est vouloir le bien de tous, et ne vouloir que cela.)
6) Quels aspects possèdent le travail qui mènent à l'Eveil ?

Un aspect vibratoire, qui dépend de l’amour spirituel ; et un aspect énergétique, qui dépend de la joie intérieure. On peut mieux travailler sur le second aspect quand on a fait de bons progrès sur le premier, et avant d’entreprendre de travailler sur le premier, il vaut mieux avoir atteint un degré intéressant de maturité de l’alto, sans quoi l’ego constituerait un frein intempestif et gênant dans le travail spirituel.

L’amour spirituel (qui est contraire à l’amour réaction) a pour effet d’élever le taux vibratoire de nos corps subtils.
La joie intérieure, c’est la meilleure façon de désigner le feu intérieur qui est dans le coeur et qui enveloppe la divinité intérieure. Pour dire les choses simplement, la divinité intérieure s’active lorsque ce feu atteint un certain niveau d’intensité et de maturation.


Pour développer l'amour spirituel il y a trois principes de base :

  1. La vision juste. Il s’agit de se rappeler toujours que tous les hommes sont des fils de Dieu, et qu’à ce titre ils sont pétris dans l’essence de la perfection. Une chose pétrie dans l’essence de la perfection ne mérite-t-elle pas d’emblée votre amour ?
    Mais, est-ce que aimer ne va pas conduire à tout tolérer ? Les crimes, les agressions, les
    mauvais coups, etc ?
    Non, l’amour spirituel ne donne pas carte blanche au déversement de l’ego. Au contraire,
    l’amour spirituel comporte dans sa dynamique quelque chose qui a pour effet d’affaiblir et de dissoudre l’ego. La vision juste toute seule n’a pas beaucoup de sens, il faut l’action juste.
  2. L’action juste. Il s'agit de s’engager pour oeuvrer au renforcement du bien et à la guérison du mal.
  3. La volonté juste. C’est tout simplement la volonté d’aimer. Vous devez veiller à ce que votre volonté d’aimer soit la dynamique la plus importante dans tout ce que vous voudrez et désirerez.
7) De quoi a besoin une personne faisant la quête de l'Eveil ?
La réalisation de l’Eveil exige un engagement fort dans la pratique spirituelle, et la personne qui prend cet engagement est un chercheur spirituel. Si ce chercheur spirituel est d’intelligence du coeur moyenne, il lui faut absolument suivre l’enseignement et l’entraînement de manière rigoureuse et impliquée auprès d’un Maître. Si ce chercheur spirituel est d’intelligence du coeur surdouée, il n’a besoin que d’un livre exposant la science de l’Eveil de manière précise, claire et exhaustive. Il réussira à partir de ce simple support papier. Si ce chercheur spirituel est un génie du coeur, il n’a besoin de rien : son engagement impeccable dans la quête de l’Eveil est suffisant.


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damejane



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MessageSujet: Re: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Jeu 13 Nov 2008, 15:30

Citation:
Vos réflexions sur les différents types d'éveil (progressifs, ...) me font plus penser au fait qu'il existe plusieurs pédagogies de l'Eveil, plutôt que plusieurs Eveils.
infomysteres


Chacun comprend intellectuellment ce qu'il peut de l'éveil, compréhension qui sera toujours dans la mobilité de l'ouverture d'esprit que l'on aura sur l'instant.. Il y a une grande différence entre écouter ou lire quelque chose, et l'entendre par l'intégration en Soi.

Voici une réponse faite à une personne sur un autre site que je vous livre, réponse mise ici en bleu pour différencier.



Finalement, de l'Eveil, pour en connaître la véritable nature,
il faudrait être un Eveillé, comme le Bouddha.
Trop facile à dire, pourrait-on me répondre.. lol..


====================================

Toutes les notions sur la question ne sont que subjectives,
car il semblerait que l'éveil accompli dépasse largement
ce que notre mental peut en décoder, puis en révéler en nous même.

L'éveil est un vaste champ de conscience éclairée, aux facettes multicolores, en perpétuelle adaptation, colorant notre regard intérieur, mais aussi tout notre être jusque dans les atomes.

- Ce qui veut dire que tout au long du chemin, qui s'est progressivement transformé en sentier étroit.. il en va comme sur les sentiers physiques : le sommet est toujours plus haut à chaque détour ! Ce qui nous conduit à constater que nous n'auront accès de l'éveil, qu'à ce qui est au niveau du "plan" de conscience (initiatique..) sur lequel notre âme est "posée"...

L'Eveil au début, et pendant longtemps, peut se révéler être comme un grand mirage donnant l'illusion d'une forme de reconnaissance qui ne reste jamais fixé à l'endroit où l'on croyait l'avoir vu... nous poussant toujours à aller plus loin.. et plus haut, jusqu'à ce qu'enfin nous en vivions une part ou une complète réalité.


Tentative d'explication:

Imaginons que nous gravissons une échelle dont chaque barreau serait un degré d'éveil, symboliquement ayant une forme et un aspect de "point focal" de merveilleuse Lumière, et, qu'entre les deux barreaux, ce serait des sous-plans de conscience, (comme des "paliers de décompression" de lumière..), qui permettent l'adaptation à la condition nouvelle.. jusqu'au prochain "pas" vers plus de lumière et plus d'éveil !

Imaginons qu'à chaque fois que l'on porte son regard sur un barreau supérieur qui nous parait plus lumineux que celui sur lequel on a les pieds posés, on soit tenté de continuer de monter, pour approcher de plus près cette lumière ;

- lorsque l'on arrive sur le barreau en question, on se rend compte que cette lumière est plus brillante certes mais qu'elle se situe plus haut, et ainsi de suite..... jusqu'à approcher le barreau supérieur qui lui, est d'une réelle et puissante Lumière, celle du jardin donnant accès à la "demeure" de l'Eveil...


Sinon, d'un point de vue théosophique, selon les enseignements indiqués:

et (Lamadelama qui regarde ce que je viens d'écrire), me souffle ceci :

l'état le plus élevé d'éveil correspond au niveau le plus élevé du "Feu", donc à l'état vibratoire le plus élevé et à la conscience la plus "Consciente", celle qui embrasse à la fois les points de vue les plus larges comme les plus profonds et Lumineux.

"L'éveil est inséparable de la lumière intérieure".

Plus il y a de lumière et plus il y a d'éveil, autant d'éveil que de lumière..

puis il a ajouté :

- une preuve par l'absurde en est aussi, que de leur propre aveu, les "noirs" (mages ou non..) méditent sur... l'obscurité, ce qui est l'anti-éveil, quoi !!



En conclusion : en matière d'éveil, tous les textes du mondes ne remplaceront pas l'expérience vécue ! Ce qui est important ce n'est pas ce que vous raconte votre voisin ou votre ami ou Maître, mais c'est ce que vous faîtes, ce que vous êtes, ce que vous appliquez en vous-même d'Amour et de Lumière, tant pour vous que pour les autres.

La difficulté de parler d' Eveil est comme pour le voyant de parler de la lumière à des aveugles, ou pour l'initié de parler d'initiation à des non-initiés, les cas sont fréquents, le problème est connu, mais la difficulté demeure..



J'ajouterais également, concernant votre citation de Chris Iwen, que l'on ne peut être qu'en accord, globalement, avec ce qu'il écrit.. sur la question, en tout cas pour les passages que vous en citez ...

bien à vous fraternellement : damejane.

.

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MessageSujet: Re: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Jeu 13 Nov 2008, 20:14

Merci à vous pour ce merveilleux échange,

Je reprends cette citation de Damejane


Toutes les notions sur la question ne sont que subjectives,
car il semblerait que l'éveil accompli dépasse largement
ce que notre mental peut en décoder, puis en révéler en nous même.


J'allais poster une réponse et j'ai lu la vôtre qui a complétée mon inspiration.

J'en suis rendu dans ma vie, remplie d'observation de moi-même et des autres, d'introspections, d'analyse de mes pensées et émotions, de méditation et contact avec la nature, d'échanges, d'aide et entraide, etc...

a tenter tout simplement de vivre, un instant à la fois, la joie et la paix de tout simplement continuer a faire toute ces mêmes choses
en étant toujours plus consciente de cet amour, joie et paix, car on vit le moment présent, en soi et en l'autre

eh bien pour moi, la notion et les explications sur l'Eveil n'ont plus d'importance; où j'en suis, où les autres en sont, les mots qui décrivent les états; tout cela me devient bien secondaire; des symboles sur mon chemin

Je ressens ma vie comme une recherche d'Amour, avec parfois des tentatives d'expérimenter cet amour bien malaisées mais sans jamais perdre de vue que cela est ce qui me pousse à avancer vers ce que je suis,
j'observe si mes pensées, paroles et actions rayonnent et créent cet amour et si non, je cherche encore et encore ce qui le crée en moi et en l'autre

Tout cela se fait au quotidien, dans le ien à autrui, l'entraide, le soutien, l'écoute de l'autre et toujours le désir d'aimer, s'aimer soi et l'autre car voila la vie en manifestation.

Nous ne sommes rien seul en ce monde et cela me semble bien une évidence, que ferions nous tout seul sur cette magnifique planète, le but étant la manifestation infini par l'expérimentation de la forme humaine, plus on s'ouvre au lien à l'autre dans ce que chacun EST, tout simplement, plus la joie fait sa place dans notre vie, en tout cas dans ma vie

voila

je me concentre sur chaque instant et ce que j'en fait et
venir vous lire et parfois vous écrire fais parti pour moi de cette action que je pose pour être amour
je puise en vous tous cet amour que je ressens dans vos paroles et vous partage celui que je ressens avec les quelques mots que m'inspirent mon coeur

Quelle bonheur de vous lire...

Je vous souhaite une infinité de moments d'Amour à tous

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damejane



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MessageSujet: Re: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Ven 14 Nov 2008, 00:29

.
poussières d'étoiles,

Merci pour la richese de ce partage,
tout en simplicité et sincérité,
cela touche le coeur...en toute humilité.

C'est grande joie pour moi
de vous avoir lu et répondu..

Merci à tous pour ces beaux échanges.


ro-bisouxxx

Bien à vous : damejane.

.

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MessageSujet: Re: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Ven 14 Nov 2008, 00:37

Hummm... en moins de trois jours je serais intervenu plus souvent qu'en une année... Mais je ne serais pas "trop" long, et je m'excuse d'avance car je ne pourrais pas alimenter la discussion au cas où mon intervention serait de nature à susciter le jeu de l'échange...

eh bien pour moi, la notion et les explications sur l'Eveil n'ont plus d'importance

Et c'est une excellente chose, semence d'étoiles (je t'appelle semence et non poussière, car de loin les semences font vaguement penser à de la poussière, mais ce n'en est pas)... donc une excellente chose car fort justement l'une des dimensions du chemin vers l'Eveil divin nous invite à nous détacher de tout ce que nous pourrions supposer, ou vouloir, savoir sur l'Eveil, ce qu'il est et ce qu'il n'est pas... Non pas pour sombrer dans l'ignorance au sujet de l'Eveil, mais pour en approcher la Lumière beaucoup moins avec notre mental-émotionnel, et beaucoup plus avec notre Coeur... Or le principal langage du Coeur est la connaissance sans mots, qui découle de son intelligence intuitive.

Je ressens ma vie comme une recherche d'Amour

Oui, l'Amour... qu'il faut écrire au moins avec un grand A, pour suggérer aussi clairement que possible qu'il s'agit-là, par essence, de quelque chose qui ne peut se réduire à aucune émotion et à aucun sentiment que les cultures humaines auraient désignés de ce mot... et cependant, nos plus belles émotions et nos sentiments les plus purs, sont une évocation, combien lointaine encore, de l'Amour divin... et cependant ils sont les "résonnateurs" et les "indicateurs" qui nous mettent sur la voie de l'Amour et nous apprennent à en discerner l'infinie profondeur et l'infinie richesse.

Mettant de côté tout l'attirail ésotérique qui accompagne encore la vision et l'entendement de celui qui prend conscience de l'existence des authentiques Adeptes, et s'adressant à ses disciples de la manière la plus simple et la plus claire qui soit, un Maître a expliqué ceci : "l'état d'Adepte a pour caractéristique principale la Permanente Conscience de l'Amour". Si j'ose dire, et si j'ose "confirmer" les propos d'un Maître, (si j'ose, étant donné que l'autorité réside dans la personne de l'Adepte et en aucun cas dans la condition de l'aspirant et du disciple)... je dirais que c'est cela même la définition la plus exacte de ce qu'est aussi bien le Maître que l'Eveil, l'Eveil étant l'Etat, le Maître étant "Etat".

L'Eveil c'est le mot qui sert à désigner cet Etat intérieur où l'Amour en nous n'est plus Amour relatif et changeant, mais est devenu Amour transcendant et permanent. Non pas une émotion ou un sentiment, bien que par accident de langage on puisse lire ici et là dans les écrits rapportant les paroles des Adeptes, des expressions comme "sentiment d'Amour"... non pas cela, mais Energie et Force, mais Lumière et Puissance, mais Joie et Eternité... Tu parles, semence d'étoiles, d'un ressenti de ta vie comme une recherche d'Amour. C'est le chemin même, c'est l'essence de la voie, c'est l'aspiration qui anime en réalité tous les Coeurs, mais qui ne devient consciente et dynamique que chez ceux qui acceptent d'incarner un peu plus l'aspiration de leur Coeur, et de céder un peu moins aux désirs et aux rêves du monde...

Nous ne deviendrons pas tous des Maîtres dans notre actuelle incarnation, mais nous pouvons sortir de l'incarnation avec un peu plus d'Amour dans notre Coeur, que nous n'en avions avant de naître en cette existence... Le chemin c'est tous les jours, le chemin c'est non pas la vie dans sa dynamique ordinaire, mais la vie vécue comme une occasion... comme une chance de chaque instant de faire grandir un peu plus l'Amour qui est en nous, comme une invitation de chaque jour à incarner un peu plus l'Amour dans les différents aspects de notre vie. Mais encore une fois, un Amour vrai qui transcende, dans la mesure du possible, les simples énergies mortelles de notre mental-émotionnel. L'Amour vrai est Joie pure, et c'est une précision immensément nécessaire quand on voit avec quelle facilité notre mental-émotionnel sait réduire habilement l'Amour à quelque forme de comportement ou de réactivité conditionné par des émotions et des sentiments...

La science initiatique est la science de l'Amour, le chemin initiatique est le chemin de l'Amour, et c'est la vie entière qu'il nous est demandé de transformer en processus initiatique, c'est chaque instant de notre vie que nous devons transformer en instant sacré, c'est-à-dire en instant de prière et de méditation, afin que chacune de nos incarnations soit un pas de plus, un vrai pas, vers "la Permanente Conscience de l'Amour", vers "l'Etat de Joie Incommensurable".

Encore deux derniers mots, et je vous rends votre espace habituel. DameJane souligne encore une fois la nécessité de dépasser les illusions de notre nature émotionnelle et mentale quand on incline à s'intéresser à l'Eveil, et au besoin de tirer davantage de l'expérience intérieure que de la spéculation intellectuelle et de la réactivité émotionnelle. Si elle n'était pas intervenue pour apporter au sujet une lumière qui fait si souvent défaut, je ne serais pas intervenu pour apporter un appui à cela, étant donné l'importance insoupçonnée du sujet, qui sera évidemment noyé au milieu des digressions habituelles qui excitent davantage la réactivité du mental-émotionnel.

Infomystères, je suis désolé que tu écopes de ma remarque la plus triviale, mais l'extrait que tu donnes n'est pas un extrait du livre "Le don du prophète". Ce que tu cites provient probablement d'un fichier électronique contenant du matériel tiré d'un livre pdf gratuit dont le titre a un peu changé au fil de sa vie, autonome, sur le web. Bien que je co-écris tout ce qui est publié soit sous le nom de ma compagne, Chris Iwen, soit sous nos deux noms, Kessani et Chris Iwen, et bien que je sois donc le co-auteur du livre dont ce passage provient, c'est peut-être bien le seul de nos livres dont j'ai oublié le titre. Il s'appelait à l'origine "Entretien sur le chemin de l'Eveil", et nous l'avons écrit pour les mêmes raisons que d'habitude : fournir aux chercheurs un matériel qui pourrait les aider dans leur cheminement vers l'Eveil, et là en l'occurence dans leur désir de comprendre un peu plus sainement ce qu'est l'Eveil (pour autant que les Maîtres nous aient permis d'en avoir quelque compréhension et quelque aperçu)... Ce n'est que dans le contexte défini de nos livres et de nos textes que nous parlons d'Eveil sans y ajouter d'adjectif, lorsque nous avons pris la peine de mettre en perspective le "potentiel divin" en le différenciant des potentialités psycho-extatiques, et lorsqu'il est clair que nous ne souscrivons pas à la dévaluation extatique qui sévit et fait des ravages importants dans les aspirations initiatiques encore fragiles, qui sont beaucoup plus proches d'un désir de quiétude que d'une volonté de Transcendance. Il en va de même lorsque nous parlons de l'Amour, car là aussi la dévaluation émotionnelle de cette réalité est un vrai problème initiatique.
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MessageSujet: Re: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Ven 14 Nov 2008, 08:46

Merci à vous tous d avoir ouvert ce débat avec tant de spontanéité et de sincérité! Un merci à toi en particulier Juan Matus qu' on ne voyait plus sur les forums et à vous Dame Jane qui me soutenez du regard , même de loin...




je retiens ceci :Or le principal langage du Coeur est la connaissance sans mots, qui découle de son intelligence intuitive...
on en reviens à "l intelligence du coeur", qui bien souvent n est pas com-prise et donc apparentée à du sentimentalisme de bonne femme, à de l émotionnel exacerbé quand ce n est pas considéré comme de "l illuminisme" à connotation gouroutisante avec soi-disant prise de pouvoir !

j ai reçu ce texte écrit par Jean-Marie Claudius ce matin dont je vous partage un extrait:

Citation:
[i]La Clé de l'existence humaine se trouve dans l'Autognose.

Chacun naît avec des valeurs qui lui sont propres, cela est indéniable.

Certaines personnes, par exemple, ont des aptitudes pour l'art, la musique, d'autres pour les sciences pures ou les sciences sociales, etc. Les uns ont plus de valeurs intellectuelles, les autres émotionnelles ou encore motrices, et ainsi de suite...

Toutes ces valeurs que nous apportons à la vie se traduisent d'abord par une certaine facilité à l'école dans les champs d'études qui nous correspondent, puis, plus tard, dans l'exercice de différents métiers selon ces mêmes aptitudes.

L'ancienne Connaissance, dont l'origine se perd dans la nuit des Temps, enseigne que chaque individu correspond à un "Rayon de la Création spécifique", aussi appelé le Rayon de l'Être.

Les différents champs d'activité humaine - politique, mathématiques, médecine, enseignement, art, mystique, communication, agriculture, construction, génie, etc. - sont en quelque sorte la manifestation des différents Rayons de la Création.

Les valeurs qu'un moine tibétain amène au monde, par exemple, ne sont pas les mêmes que celles d'un physicien, ou d'un musicien... nul ne peut en douter. Tout cela est en rapport avec le Rayon de la Création auquel appartient notre Être intérieur profond...

Ce qui est merveilleux, c'est que toutes les valeurs de notre Être surgissent du fond de nous-mêmes au fur et à mesure que nous annihilons le non-Être, c'est-à-dire les valeurs négatives, les défauts qui nous habitent.

Ainsi libérée, la Conscience s'illumine, et fleurissent alors en nous non seulement les Valeurs universelles (humilité, compassion, amour, inspiration, intuition, intelligence, sagesse...), mais aussi toutes les qualités qui correspondent au Rayon de notre Être.

Au fur et à mesure que nous détruisons les énergies négatives qui correspondent au Je, au Moi, à l'Égo, la Conscience s'éveille et apparaît notre véritable Identité, ou Individualité; voilà la Clé.

L'idée qui nous vient du courant pseudo-spirituel oriental selon laquelle l'Éveil conduit à la perte de l'individualité, est totalement fausse.

Au lieu de nous "dissoudre" dans le tout et le rien, de nous "fondre" dans le néant ou dans l'infini, au contraire, nous cristallisons, incarnons et manifestons l'Individualité de l'Être.

Ceux qui ont éveillé leur Conscience, les Maîtres de Sagesse, ne se promènent pas tous avec des toges et des barbes blanches... Il existe aussi des Êtres autoréalisés qui sont archiphysiciens, chimistes, mathématiciens... ou qui sont du Rayon de la politique mondiale, de la littérature, de l'architecture, de la musique, etc.

Chacun doit donc faire jaillir du plus profond de lui-même la Sagesse universelle et la Sagesse du Rayon de la Création auquel il appartient.

Chacun doit faire jaillir la Gnose de son intérieur, de sa partie la plus divine, de son Être; c'est cela l'Autognose.
[/i]

...je dirais nous transcendons nos énérgies négatives , plutot que "détruire"(cf texte) qui serait alors un acte de non intégration d une partie de nous, me semble t il!
J aimerais aussi insister sur une démarche qui est mienne,à savoir que nous avons besoin de temps, laisser du temps au temps(même s il est intemporel) pour intégrer, assimiler et vivre profondément certains "enseignements"!
j ai compris parfois après bien des mois , des années des "cadeaux" que je n osais déballer dans l instant!
J ai cru être "une éveillée" si souvent parce qu un
besoin de re -co- naissance nous pousse parfois pour se sentir exister à déballer notre "égo" comme une vérité
et
aujourd'hui seul l éveil m importe!Le chemin !

Les torpeurs, les douleurs, les fureurs, les terreurs qui jalonnent
nos vies, m ont souvent conduite à l oubli de moi même en pensant y trouver l éveil ,le silence , une paix , une solitude bienfaisante que je croyais acquise!

Et bien non, la vie "nait" d expansions , et dans ce mouvement, dans cette expansion chaque jours il faut remettre le travail sur son écheveau car fort justement l'une des dimensions du chemin vers l'Eveil divin nous invite à nous détacher de tout ce que nous pourrions supposer, ou vouloir, savoir sur l'Eveil, ce qu'il est et ce qu'il n'est pas...

Je vais donc vous confier que je fais là "une halte "dans le
virtuel que je sais bienfaisante et que "m ancrer" via mon projet est une réalité par laquelle il m est néccéssaire de passer!

J ai un profond besoin d introspection et de retour à la nature, à ma nature!
je reçois à l instant un texte de Deniz dont cet extrait est
totalement en synchronicité avec ce que je vous écris:

Citation:
D'expansion en expansion, vous expérimentez un mécanisme d'évolution qui va graduellement vous faire prendre conscience de qui vous êtes, de votre place, de votre rôle et de votre devenir. Vous êtes des parcelles de l'éternité, vous êtes des parcelles de la Lumière, en tant que tels vous êtes éternité et vous êtes Lumière. Seul le jeu de la contraction de la conscience vous a fait perdre de vue la conscience de ce que vous êtes. Les outils divers et variés à votre disposition, que ces outils soient dans le champ de ce qui est appelé la création (musicale, artistique), que ces outils se situent dans le monde de la nature (les arbres, les minéraux) peuvent être des supports privilégiés, des clés qui peuvent vous permettre de franchir des seuils et d'accéder à une conscience plus élargie, plus grande. La conscience est vibration. La conscience de l'être humain en incarnation qui cherche le pourquoi, s'expand et vibre.

Ce forum est vôtre !Pleinement vôtre mes amis!

je vous Ambrasse et vous souhaite un bon wk !
richel

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MessageSujet: Re: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Ven 14 Nov 2008, 10:58

Juan-Matus a écrit:

Infomystères, je suis désolé que tu écopes de ma remarque la plus triviale, mais l'extrait que tu donnes n'est pas un extrait du livre "Le don du prophète". Ce que tu cites provient probablement d'un fichier électronique contenant du matériel tiré d'un livre pdf gratuit dont le titre a un peu changé au fil de sa vie, autonome, sur le web.

En effet, les extraits fournis proviennent d'un PDF intitulé "Qu'est ce que l'Eveil ? Ou la voie de la transcendance spirituelle v3.4"
Mais en référence, sur chaque page, il y a ceci :
Ouvrage « Le don du Prophète » de Chris IWEN aux Ed. ALTESS
et chez amazon.com http://www.amazon.fr/Don-Proph%25e8te-Guide-Eveil-Spirituel/dp/2842431286/

Ce fichier PDF m'a fait acheter les 2 livres "comment éveiller le soleil intérieur ?" et "le don du prophète" du même auteur.
En ouvrant le livre à l'instant du "don du prophète", je me rends compte en effet que ce n'est pas le même contenu que la version qui circule en PDF.
En fait, j'avais acheté ce livre parce que j'en avais apprécié la lecture sur le fichier PDF. Et je n'avais pas pris la peine de le lire (sous format livre) car je croyais que c'était la même chose que ce que j'avais lu sur le fichier PDF.

Désolé de ma confusion...

Je reviendrais un peu plus tard pour lire un peu plus en détail tout ce qui a été dit dans les messages précédents.

Je voulais juste pour le moment faire mon mea culpa...
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MessageSujet: Re: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Ven 14 Nov 2008, 15:49

Je pense qu'il n'y a pas de chemin d'éveil spécifique. Chacun est en expérimentation sur cette terre et tout ce que je peux en dire, c'est que chacun ayant sa vision, ses expérimentations à mener, il y a un chemin d'éveil par personne.
Ce que je peux dire avec certitude, c'est que chacun a son chemin,chacun vit le chemin, quant à l'Eveil, ( je dis au Réveil)...

Quant aux pédagogies, je me noie dans tout ce qui est proposé! D'un autre côté, cet état de choses renforce ma Foi : quoique l'on fasse, l'Essence-Ciel est qu'on le fasse dans l'Amour.
Ce dernier est le point commun à toute recherche, je crois!

Ce que je ressens profondément, c'est que tout est en chacun:le chemin, l'éveil, la connaissance...tout.

Le reste n'est qu'illusion, mais quelle magnifique illusion! Quelle expérience extraordinaire et riche que l'incarnation!
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MessageSujet: Re: Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?   Ven 14 Nov 2008, 16:10

PS. Je me demande si toutes ces méthodes, toutes ces personnes qui aident en les enseignant, ce ne serait pas ce que j'ai lu dans la Bible qui dit :"Méfiez vous des faux prophètes".
Car je réalise que l'on peut être un "faux prophète" tout en étant sincère dans sa démarche, là est un des pièges, qu'en pensez vous?

Je décide d'écouter ma Maman qui disait :"Il vaut mieux s'adresser au Bon Dieu qu'à ses Saints", je sens que je m'égare moins, comme cela!

Mon chemin je le vis dans la Responsabilisation : JE SUIS responsable de mes ressentis, quels qu'ils soient.
Je remercie les personnes me permettant de vivre mes expériences (être trahie, être aimée, pouvoir donner, pouvoir apporter, pouvoir recevoir...)

Quelle que soit l'expérience, JE l'amène à moi (attouchements, accouchements...)
Je cite Ambre : " car fort
justement l'une des dimensions du chemin vers l'Eveil divin nous invite
à nous détacher de tout ce que nous pourrions supposer, ou vouloir,
savoir sur l'Eveil, ce qu'il est et ce qu'il n'est pas... "

Je crois que le Chemin, c'est aussi se détacher de tout ce que nous pourrions supposer ou vouloir, de tout ce que nous croyons savoir, il nous apprend à faire la part des choses entre la Vérité (ce qui est de tout temps,immuable) et la Réalité (pur produit de nos âmes créatives, expérimentations)

Je ne sais ce qu'est l(e)'(R)Eveil, mais j'apprécie le chemin!

Belle vie et belles expérimentations!
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Éveil, Illumination... Y a-t-il une pédagogie ?

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